الاذان فى اذن المولود اقامة الصلاة فى اذنة حديث باطل .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفتوى هنا تتحدث عن : الحديث الذى بؤكد على انه من السنه ان نؤذن فى اذن المولود حال ولادته
فهذا حديث منكر

وحديث اقامة الصلاة فى اذن المولود حديث موضوع اى باطل ليس بحديث اصلا

لان هذا حديث الاذان انفرد بروايته عاصم بن عبيد الله وصححه الامام الترمذى ولم يوافقه العلماء على هذا التصحيح
وحديث ( من اقام الصلاة فى اذن المولود لم تضره ام الصبيان ) فهذا حديث موضوع ورواه بن السنى ولم بؤكده العلماء
وعلى هذا فحديث الاذان منكر وحديث الاقامة موضوع وكلاهما ليس بحديث .

يجب العلم بأن : الكلام هنا على الاذان والاقامة بالنسبة للمولود
وليس الاذان والاقامة فى الصلاة يجب ملاحظة ذلك حتى لايختلط الكلام على احد .

يرجى ملاحظة ان هذة الفتوى وردت على لسان امام المحدثين فضيلة الشيخ ( ابى اسحاق الحوينى ) اكرمه الله
نسال الله ان يجعل ما نتعلمه زادا لحسن القدوم عليه انه نعم المولى ونعم النصير
وجزاكم الله خيرا

اولا نورد الأحاديث الواردة في تلك المسألة

1-حديث عمر بن عبد العزيز " أنه كان إذا ولد له ولد أذن في أذنه اليمنى ، وأقام في أذنه اليسرى "
لم أره عنه مسندا ، وقد ذكره ابن المنذر عنه ، وقد روي مرفوعا أخرجه ابن السني من حديث الحسين بن علي بلفظ : { من ولد له مولود ، فأذن في أذنه اليمنى وأقام في اليسرى ، لم تضره أم الصبيان }.
وأم الصبيان هي التابعة من الجن .
الراوي: الحسين بن علي بن أبي طالب المحدث: البيهقي - المصدر: شعب الإيمان - الصفحة أو الرقم: 6/2888
خلاصة الدرجة: في إسناده ضعف

تخريج آخر

الراوي: الحسين بن علي بن أبي طالب المحدث: العراقي - المصدر: تخريج الإحياء - الصفحة أو الرقم: 2/69
خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف

2- 2422 - ( 6 ) - حديث : { أنه صلى الله عليه وسلم أذن في أذن الحسين حين ولدته فاطمة }. أحمد وأبو داود والترمذي ، والحاكم والبيهقي من حديث أبي رافع ، ورواه الطبراني وأبو نعيم من حديثه بلفظ : { أذن في أذن الحسن والحسين }. ومداره على عاصم بن عبيد الله وهو ضعيف .

الراوي: أبو رافع المحدث: الشوكاني - المصدر: نيل الأوطار - الصفحة أو الرقم: 5/229
خلاصة الدرجة: مداره على عاصم بنالراوي: أبو رافع المحدث: الشوكاني - المصدر: نيل الأوطار - الصفحة أو الرقم: 5/229
خلاصة الدرجة: مداره على عاصم بن عبيد الله وهو ضعيف قال البخاري منكر الحديث عبيد الله وهو ضعيف قال البخاري منكر الحديث

فالحكم على المسألة بالضعف وليس بالإنكار

ونذهب فنرى آراء العلماء

قال النووي في مجموع شرح المهذب

اقتباس:

---

ويستحب لمن ولد له ولد أن يؤذن في أذنه ، لما روى أبو رافع { أن النبي صلى الله عليه وسلم أذن في أذن الحسن رضي الله عنه حين ولدته فاطمة بالصلاة } ج8

---

قال ابن قدامة في المغني

اقتباس:

---

( 7904 ) فصل : قال بعض أهل العلم : يستحب للوالد أن يؤذن في أذن ابنه حين يولد ; لما روى عبد الله بن رافع ، عن أمه ، { أن النبي صلى الله عليه وسلم أذن في أذن الحسن حين ولدته فاطمة } . وعن عمر بن عبد العزيز ، أنه كان إذا ولد له مولود ، أخذه في خرقة ، فأذن في أذنه اليمنى ، وأقام في اليسرى ، وسماه .ج9

---

وقال البهوتي في كشف القناع عن متن الإقناع

اقتباس:

---

( و ) سن أن ( يؤذن في أذن المولود اليمنى ) ذكرا كان أو أنثى ( حين يولد ، و ) أن ( يقيم في اليسرى ) لحديث أبي رافع قال { رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن [ ص: 29 ] في أذن الحسن بن علي حين ولدته فاطمة } رواه أبو داود والترمذي وصححاه وعن الحسن بن علي مرفوعا { من ولد له مولود فأذن في أذنه اليمنى وأقام في أذنه اليسرى رفعت عنه أم الصبيان } وعن ابن عباس { أن النبي صلى الله عليه وسلم أذن في أذن الحسن بن علي يوم ولد وأقام في أذنه اليسرى } رواهما البيهقي في الشعب وقال وفي إسنادهما ضعف .

---

وقال الحطاب في مواهب الجليل في شرح مختصر خليل

اقتباس:

---

وقال الشيخ يوسف بن عمر : استحب بعض أهل العلم أن يؤذن في أذن الصبي ، ويقيم حين يولد

---

وقال ابن حجر الهيثمي في تحفة المحتاج

اقتباس:

---

( و ) يسن أن ( يؤذن في أذنه اليمنى ) ثم يقام في اليسرى ( حين يولد ) للخبر الحسن { أنه صلى الله عليه وسلم أذن في أذن الحسين حين ولد } وحكمته أن الشيطان ينخسه حينئذ فشرع الأذان والإقامة لأنه يدبر عند سماعهما وروى ابن السني خبر { من ولد له مولود فأذن في أذنه اليمنى وأقام الصلاة في أذنه اليسرى لم تضره أم الصبيان } وهي التابعة من الجن وقيل مرض يلحقهم في الصغر ويسن أن يقرأ في أذنه اليمنى فيما يظهر : { وإنى أعيذها بك وذريتها من الشيطان الرجيم } ويزيد في الذكر التسمية وورد { أنه صلى الله عليه وسلم قرأ في أذن مولود الإخلاص } فيسن ذلك أيضا

---

وقال شهاب الدين الرملي في نهاية المحتاج

اقتباس:

---

( و ) يسن أن ( يؤذن في أذنه اليمنى ) ويقيم في اليسرى ( حين يولد ) لخبر { أنه صلى الله عليه وسلم أذن في أذن الحسين حين ولد } والحكمة في ذلك أن الشيطان ينخسه حينئذ فشرع الأذان والإقامة لأنه يدبر عند سماعهما

---

وقال المرداوي في الإنصاف

اقتباس:

---

الثانية : يؤذن في أذن المولود حين يولد . قاله في الفروع . وقال في الرعاية : يؤذن في اليمنى . ويقام في اليسرى .

---

وقال ابن مفلح المقدسي في الفروع

اقتباس:

---

ويؤذن في أذنه حين يولد .


وفي الرعاية : ويقام في اليسرى

---

اقتباس:

---

---

قال شمس الحق العظيم آبادي في عون المعبود

اقتباس:

---

باب في الصبي يولد فيؤذن في أذنه

5105 حدثنا مسدد حدثنا يحيى عن سفيان قال حدثني عاصم بن عبيد الله عن عبيد الله بن أبي رافع عن أبيه قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن في أذن الحسن بن علي حين ولدته فاطمة بالصلاة

[ ص: 8 ] بالصلاة أي بأذان الصلاة وهو متعلق بأذن والمعنى أذن بمثل أذان الصلاة وهذا يدل على سنية الأذان في أذن المولود . وفي شرح السنة روي أن عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه كان يؤذن في اليمنى ويقيم في اليسرى إذا ولد الصبي كذا في المرقاة

قلت قال الحافظ في التلخيص لم أره عنه مسندا وقد روي مرفوعا أخرجه ابن السني من حديث الحسين بلفظ : من ولد له مولود فأذن في أذنه اليمنى وأقام في اليسرى لم تضره أم الصبيانوأم الصبيان هي التابعة من الجن

قال المنذري : وأخرجه الترمذي وقال حسن صحيح هذا آخر كلامه وفي إسناده عاصم بن عمر بن الخطاب وقد غمزه الإمام مالك وقال ابن معين : ضعيف لا يحتج بحديثه وتكلم فيه غيرهما وانتقد عليه أبو حاتم محمد بن حبان البستي رواية هذا الحديث وغيره

---

اقتباس:

---

---

وقال ايضا في باب الصبي يولد فيؤذن في أذنه

اقتباس:

---

الأذان في أذن المولود له تأثير عجيب وأمان من الجن والشيطان

---

وقال المباركفوري في تحفة الأحوذي

اقتباس:

---

باب الأذان في أذن المولود

1514 حدثنا محمد بن بشار حدثنا يحيى بن سعيد وعبد الرحمن بن مهدي قالا أخبرنا سفيان عن عاصم بن عبيد الله عن عبيد الله بن أبي رافع عن أبيه قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن في أذن الحسن بن علي حين ولدته فاطمة بالصلاة قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح والعمل في العقيقة على ما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم من غير وجه عن الغلام شاتان مكافئتان وعن الجارية شاة وروي عن النبي صلى الله عليه وسلم أيضا أنه عق عن الحسن بن علي بشاة وقد ذهب بعض أهل العلم إلى هذا الحديث

2500 قوله : ( عن عاصم بن عبيد الله ) قال في التقريب : عاصم بن عبيد الله بن عاصم بن عمر بن الخطاب العدوي المدني ضعيف من الرابعة .

قوله : ( أذن في أذن الحسن بن علي حين ولدته فاطمة بالصلاة ) أي أذن بآذان الصلاة ، وفيه دليل على سنية الأذان في أذن المولود . قال القاري : وفي شرح السنة : روي عن عمر بن عبد العزيز كان يؤذن في اليمنى ويقيم في اليسرى إذا ولد الصبي . قال وقد جاء في مسند أبي يعلى الموصلي عن الحسين مرفوعا : " من ولد له ولد فأذن في أذنه اليمنى وأقام في أذنه اليسرى لم تضره أم الصبيان " . كذا في الجامع الصغير للسيوطي انتهى كلام القاري .

[ ص: 90 ] قلت : قال المناوي في شرح الجامع الصغير : إسناده ضعيف انتهى . وقال الحافظ في التلخيص : حديث عمر بن عبد العزيز أنه كان إذا ولد له ولد أذن في أذنه اليمنى وأقام في أذنه اليسرى ، لم أره عنه مسندا ، وقد ذكره ابن المنذر عنه ، وقد روي مرفوعا أخرجه ابن السني من حديث الحسين بن علي بلفظ : " من ولد له مولود فأذن في أذنه اليمنى وأقام في اليسرى لم تضره أم الصبيان " ، وأم الصبيان هي التابعة من الجن انتهى .

قوله : ( هذا حديث صحيح ) قال المنذري في تلخيص السنن بعد نقل قول الترمذي هذا : وفي إسناده عاصم بن عبيد الله بن عاصم بن عمر بن الخطاب ، وقد غمزه الإمام مالك ، وقال ابن معين ضعيف لا يحتج بحديثه وتكلم فيه غيرهما ، وانتقد عليه أبو حاتم محمد بن حبان البستي رواية هذا الحديث وغيره انتهى كلام المنذري .

قلت : وقال العجلي : لا بأس به ، وقال ابن عدي : هو مع ضعفه يكتب حديثه . وقال ابن خزيمة : لا أحتج به لسوء حفظه كذا في ميزان الاعتدال .

قوله : ( والعمل عليه ) أي على حديث أبي رافع في التأذين في أذن المولود عقيب الولادة .

فإن قلت : كيف العمل عليه وهو ضعيف لأن في سنده عاصم بن عبيد الله كما عرفت ؛ قلت : نعم هو ضعيف لكنه يعتضد بحديث الحسين بن علي رضي الله عنهما الذي رواه أبو يعلى الموصلي وابن السني .

---

مذاهب العلماء في التأذين والإقامة في أذن المولود


تاريخ الفتوى : 14 رمضان 1429 / 15-09-2008 السؤال

أنا أستاذ وباحث في معهد العلم الإسلامي بكراتشي باكستان. أنا مرسل هذه الرسالة إليكم لأعرف فقط،هل يؤذن ويقيم المسلمون في آذان أولادهم عند ولادتهم في جميع البلاد الإسلامية؟ وهل يعتبرون هذا العمل سنة مشروعة عن النبي صلي الله عليه وسلم؟ وهل هناك اختلاف عند أهل العلم في مشروعية هذا العمل ؟

الفتوى



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فالأذان في أذن المولود اليمنى والإقامة في أذنه اليسرى كلاهما مستحب عند بعض أهل العلم، وهذا قول الشافعية والحنابلة والحنفية أيضا، وإليك بعض النقول في ذلك:
قال النووي وهو شافعي في المجموع: السنة أن يؤذن في أذن المولود عند ولادته ذكرا كان أو أنثى، ويكون الأذان بلفظ أذان الصلاة، لحديث أبي رافع الذي ذكره المصنف قال جماعة من أصحابنا: يستحب أن يؤذن في أذنه اليمنى، ويقيم الصلاة في أذنه اليسرى.. انتهى.
وقال البهوتي الحنبلي في كشف القناع: وسن أن يؤذن في أذن المولود اليمنى ذكرا كان أو أنثى حين يولد، وأن يقيم في اليسرى؛ لحديث أبي رافع. انتهى.
وقال ابن عابدين الحنفي في حاشيته: مطلب في المواضع التي يندب لها الأذان فيندب للمولود.. انتهى.
بل نص أيضا على أنه يجيب هذا الأذان ويلتفت في الحيعلتين كأذان الصلاة تماما، ولم نقف للحنفية على قول في الإقامة في الأذن اليسرى.
واستحباب التأذين في أذن المولود ليس أمرا مجمعا عليه فقد ذهب بعض أهل العلم إلى كراهية ذلك، وهذا قول مالك رحمه الله.
فقد جاء في مواهب الجليل للحطاب المالكي رحمه الله: كره مالك أن يؤذن في أذن الصبي المولود. انتهى. وقال في النوادر بإثر العقيقة في ترجمة الختان والخفاض: وأنكر مالك أن يؤذن في أذنه حين يولد. انتهى. وقال الجزولي في شرح الرسالة: وقد استحب بعض أهل العلم أن يؤذن في أذن الصبي ويقيم حين يولد.. قلت: وقد جرى عمل الناس بذلك فلا بأس بالعمل به. والله أعلم. انتهى.
وأما هل يعمل به جميع المسلمين في جميع أنحاء العالم الحاضر فهذا لا سبيل لنا للتحقق منه، والذي نعلمه أنه سنة متبعة يعمل بها المسلمون في كثير من البلدان. والله أعلم

الشبكة الإسلامية - إسلام ويب - مركز الفتوى - مذاهب العلماء في التأذين والإقامة في أذن المولود

خلاصة القول

قال الإمام مالك " كل يؤخذ قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر واشار إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم "

فقول الشيخ أبا إسحاق الحويني ليس بحجة على العلم ولا على الإسلام

وإن كان هذا إجتهاده فله أجره إن شاء الله

لحديث " إذا حكم الحاكم فاجتهد فأصاب فله أجران ، وإذا حكم فاجتهد فأخطأ فله أجر " رواه مسلم

ولكننا لن نترك قول أئمتنا من الشافعية والمالكية والأحناف والحنابلة لقوله

حتى من قال ببدعته فيهم

قال عن الإقامة فقط لا غير

ومنهم العلامة محمد بن صالح العثيمين

والله أعلى وأعلم

وهو الهادي إلى سواء السبيل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاري بوتر

خلاصة القول

قال الإمام مالك " كل يؤخذ قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر واشار إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم "

فقول الشيخ أبا إسحاق الحويني ليس بحجة على العلم ولا على الإسلام

وإن كان هذا إجتهاده فله أجره إن شاء الله

لحديث " إذا حكم الحاكم فاجتهد فأصاب فله أجران ، وإذا حكم فاجتهد فأخطأ فله أجر " رواه مسلم

ولكننا لن نترك قول أئمتنا من الشافعية والمالكية والأحناف والحنابلة لقوله

حتى من قال ببدعته فيهم

قال عن الإقامة فقط لا غير

ومنهم العلامة محمد بن صالح العثيمين

والله أعلى وأعلم

وهو الهادي إلى سواء السبيل

---

بداية اخي هاري بوتر
لا اري فيما قلته واوردته معي في هذه الفتوي الا انك لا تقبل بها
عن نفسي فانا انقل فتوي حرفيا علي لسان الشيخ المحدث ابو اسحاق الحويني
دعنا نلقي نظرة علي معني المحدث ولم اتصف بها

المحدث (بضم الميم و كسر الدال ): هو العالم بطرق الحديث وأسماء الرواة و المتون فهو أرفع من المسند


هو اعلم اهل الرض ف الحديث
وتلميذ الالباني وقال عنه الالباني انه يخلفه من بعده ان كان مختارا احد
فان كنت انت (هاري بوتر)قد بحثت وتعمقت في هذه المساله مسالة الاذان في اذن المولود
فلن يكون مثل بحث وتعمق ودراية فضيلة الشيخ
وايضا لن تكون في مرتبة اجتهاده وفقه الله وجازاه عنا
كل خير
وهو فعلا ليس حجة علي الاسلام كذالك الشافعي والامام مالك وغيرهم
لكن انا اخذ بفتوي سمعتها من لسان فضيلة الامام المحدث الراوي ابو اسحاق الحويني

ولا اكذبه لمقال قراته لهاري بوتر

تقبل ردي وتريس في حكمك وجازاك الله كل خير

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم أما بعد
مسألة الأذان فى أذن المولود هى من الفضائل والمستحبات
وكان الإمام أحمد بن حنبل رضى الله عنه يأخذ فى الفضائل بالأحاديث الضعيفة ولايأخذ بها فى الأحكام
بمعنى أن الأحاديث التى وردت فى فضل الأذان فى أذن المولود حتى ولو كانت ضعيفة لامانع فى الأخذ بها برأى أغلب الأئمة
وليست هذه الفضيلة مجال للنقاش والجدل حسب ماأرى وحسب مارأى الشيخ أبو إسحق
إنما هو مُحَدّث يفرد الأحاديث ويبين منها الصحيح والحسن والمتفق عليه والضعيف والذى ليس له سند
بمعنى أن الشيخ أبو إسحق لم يرد الجدل فى هذه الفضيلة
والله ورسوله أعلى وأعلم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.هاني كمال

بداية اخي هاري بوتر

لا اري فيما قلته واوردته معي في هذه الفتوي الا انك لا تقبل بها
عن نفسي فانا انقل فتوي حرفيا علي لسان الشيخ المحدث ابو اسحاق الحويني
دعنا نلقي نظرة علي معني المحدث ولم اتصف بها

المحدث (بضم الميم و كسر الدال ): هو العالم بطرق الحديث وأسماء الرواة و المتون فهو أرفع من المسند

هو اعلم اهل الرض ف الحديث
وتلميذ الالباني وقال عنه الالباني انه يخلفه من بعده ان كان مختارا احد
فان كنت انت (هاري بوتر)قد بحثت وتعمقت في هذه المساله مسالة الاذان في اذن المولود
فلن يكون مثل بحث وتعمق ودراية فضيلة الشيخ
وايضا لن تكون في مرتبة اجتهاده وفقه الله وجازاه عنا
كل خير
وهو فعلا ليس حجة علي الاسلام كذالك الشافعي والامام مالك وغيرهم
لكن انا اخذ بفتوي سمعتها من لسان فضيلة الامام المحدث الراوي ابو اسحاق الحويني

ولا اكذبه لمقال قراته لهاري بوتر

تقبل ردي وتريس في حكمك وجازاك الله كل خير

---

نعم فعلا انا لا اقبل بها

الشيخ ابو اسحاق لنا حبيب ولكن الحق احب الينا منه

ولا ارى اجماع هؤلاء العلماء الكبار إلا حقا

فالامام أبو حنيفة مالك والشافعي واحمد وابن قدامة والنووي والبهوتي والحطاب والمرداوي وابن حجر الهيثمي وابن مفلح المقدسي وشمس الحق العظيم والعلامة المباركفوري وابن عثيمين وابن باز وأسامة عبد العظيم مؤكدا اجماعهم احق ان يؤخذ به من قول ابي اسحاق ومؤكدا ان الأئمة الأربعة اعلم من الشيخ ابي اسحاق

وانا لم أطالب حضرتك ان تكذب الشيخ لمقالي هذا اذا كان مقالي يكذبه

فأنا بينت إن كان هو من أهل الإجتهاد وأخطا في اجتهاده فلهو أجره

اما عن المقال

فأنا لم أقم إلا بتجميع الآراء من الكتب

وتستطيع الرجوع اليها في اي وقت فقد كتبت المصادر أيضا

وحضرتك تأخذ بفتوى سمعتها من الشيخ ابي اسحاق

وانا آخذ بأراء قرأتها وسمعتها من علماء أجلاء منهم من هو أعلم من الشيخ ابي اسحاق

وإن كان الشيخ أبي اسحاق محدثا فما قولك في الشافعي ومالك وابي حنيفة واحمد والنووي و المباركفوري؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاري بوتر

وإن كان الشيخ أبي اسحاق محدثا فما قولك في الشافعي ومالك وابي حنيفة واحمد والنووي و المباركفوري؟

---

اخي هاري بوتر قولي في هؤلاء (الشافعي ومالك وابي حنيفه و..........)
هم اعلم الناس عندي ونفعنا الله بما اوردوه لنا
لكن لا تعطي احدا منهم قدرا عن غيره عن ابي اسحاق
فالذي يعلم قدر العباد ومنزلتهم هو الله
وليس لك وكذلك انا ان نتكلم في مثل هذا
فالامام اورد فتواه مستندا الي ادلة واسانيد ممن ذكرت انت
جازاه الله عنا خيرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.هاني كمال

اخي هاري بوتر قولي في هؤلاء (الشافعي ومالك وابي حنيفه و..........)

هم اعلم الناس عندي ونفعنا الله بما اوردوه لنا
لكن لا تعطي احدا منهم قدرا عن غيره عن ابي اسحاق
فالذي يعلم قدر العباد ومنزلتهم هو الله
وليس لك وكذلك انا ان نتكلم في مثل هذا
فالامام اورد فتواه مستندا الي ادلة واسانيد ممن ذكرت انت
جازاه الله عنا خيرا

---

ولنعتبر صحة ما تقول

وهو لا يصح عندي

ولكن فلنعتبر بصحته

الحديث كما قال اهل الحديث من السلف ضعيف بل قال الترمذي حسن صحيح

فما هي دلالة الشيخ ابي اسحاق على انكاره كما قال؟؟؟؟

دليل الشيخ ابو اسحاق هو علمه بامور الحديث وفقهه فيها
فهو باحث مجتهد ولا يصدر حكمه
علي حديث الا بعد بحث تام وشامل
فهل يا اخي
ان رجلا في منزلته وعلمه لم يقرء ما استندت اليه من اقوال للعلماء
ام انه قال حكمه من تلقاء نفسه
وف النهايه
بالبلدي كده (لما اجي انا وانت نقرء كتاب بدماغنا وعقليتنا
وييجي الشيخ ابو اسحاق يقرء كتاب بدماغه وعقليته اكيد هيكون افضل مننا
مش معقول هتكون دماغنا زي دماغ الشيخ ابو اسحاق في قراءة الكتب)
يعني باختصار الكتب اللي انت قريتها دي
الشيخ ابو اسحاق درسها وبحث فيها قبلك بزمن وليس مجرد قراءة


وانت قلت في ردك

الحديث كما قال اهل الحديث من السلف ضعيف بل قال الترمذي حسن صحيح

هذه الجمله لا معني لها
لاني وردتها علي لسان الشيخ ابو اسحاق ف فتواه اعلي الصفحه
اي انه لم ينكرها بل ذكرها ايضا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.هاني كمال

دليل الشيخ ابو اسحاق هو علمه بامور الحديث وفقهه فيها

فهو باحث مجتهد ولا يصدر حكمه
علي حديث الا بعد بحث تام وشامل
فهل يا اخي
ان رجلا في منزلته وعلمه لم يقرء ما استندت اليه من اقوال للعلماء
ام انه قال حكمه من تلقاء نفسه
وف النهايه
بالبلدي كده (لما اجي انا وانت نقرء كتاب بدماغنا وعقليتنا
وييجي الشيخ ابو اسحاق يقرء كتاب بدماغه وعقليته اكيد هيكون افضل مننا
مش معقول هتكون دماغنا زي دماغ الشيخ ابو اسحاق في قراءة الكتب)
يعني باختصار الكتب اللي انت قريتها دي
الشيخ ابو اسحاق درسها وبحث فيها قبلك بزمن وليس مجرد قراءة


وانت قلت في ردك

الحديث كما قال اهل الحديث من السلف ضعيف بل قال الترمذي حسن صحيح

هذه الجمله لا معني لها
لاني وردتها علي لسان الشيخ ابو اسحاق ف فتواه اعلي الصفحه
اي انه لم ينكرها بل ذكرها ايضا

---

أخي الفاضل لم ترد على سؤالي بعد

قلت ان العلماء ضعفوا الحديث

والترمذي قال حسن صحيح

اما الشيخ ابي اسحاق فأنكره

ومعلوم ان من انكر حديثا لابد له من علة

فما هي علة إنكار الحديث عند الشيخ؟

ودعنا نلقي نظره على سند الحديث عند الترمذي

قال الترمذي حدثنا محمد بن بشار حدثنا يحيى بن سعيد وعبد الرحمن بن مهدي قالا أخبرنا سفيان عن عاصم بن عبيد الله عن عبيد الله بن أبي رافع عن أبيه قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم أذن في أذن الحسن بن علي حين ولدته فاطمة بالصلاة قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح

فالترمذي امام صدوق ثبت حافظ وحدث عن محمد بن بشار وهو صدوق حافظ ومحمد بن بشار حدث عن يحي بن سعيد وهو إمام صدوق حافظ إمام الحديث في عصره وحدث ايضا عن عبد الرحمن بن مهدي وهو كذلك امام ثبت وهو اثبت من يحي بن سعيد قالا اخبرنا سفيان وهو سفيان الثوري إمام المحدثين وشيخ الحفاظ في عصره وهو أمير المؤمنين في الحديث حدث عن عاصم بن عبيد الله وقد ضعفه الإمام مالك والشعبي وقال الترمذي في التقريب : عاصم بن عبيد الله بن عاصم بن عمر بن الخطاب العدوي المدني ضعيف من الرابعة . وقال عنه قا المنذري في تلخيص السنن بعد نقل قول الترمذي هذا : وفي إسناده عاصم بن عبيد الله بن عاصم بن عمر بن الخطاب ، وقد غمزه الإمام مالك ، وقال ابن معين ضعيف لا يحتج بحديثه وتكلم فيه غيرهما ، وانتقد عليه أبو حاتم محمد بن حبان البستي رواية هذا الحديث وغيره انتهى كلام المنذري قلت اي العلامة المباركفوري : وقال العجلي : لا بأس به ، وقال ابن عدي : هو مع ضعفه يكتب حديثه . وقال ابن خزيمة : لا أحتج به لسوء حفظه كذا في ميزان الاعتدال . وقال المباركفوري فإن قلت : كيف العمل عليه وهو ضعيف لأن في سنده عاصم بن عبيد الله كما عرفت ؛ قلت : نعم هو ضعيف لكنه يعتضد بحديث الحسين بن علي رضي الله عنهما الذي رواه أبو يعلى الموصلي وابن السني .

فمدار الحديث على عاصم بن عبيد الله ولم ينكر حديثه احد إلا البخاري ولكن الكل أجمع على تضعيفه بل قال بعضهم لا بأس به ولكن لا يحتج به

وهذا الحديث له طرق اخرى تعضده

والله الهادي إلى سواء السبيل

أرجوا الجواب على سؤالي قبل الرد علي في اي شئ

ما هي علة إنكار الحديث عند الشيخ؟

اتمني ان يزول هذا الخلاف القائم في هذه الفتوي
بعد سماعك لها فقد رفعتها علي موقع رفه لتستمع اليها بنفسك
وان كنت تسالني عن دليل الشيخ ابي اسحاق
فاوعدك ان سمح له وقت ان يسمعني ساطرح سؤالك عليه
هذا رابط تحميل الفتوي


http://www.turboupload.com/files/get/yW1OhiHiEE/.rm

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.هاني كمال

اتمني ان يزول هذا الخلاف القائم في هذه الفتوي

بعد سماعك لها فقد رفعتها علي موقع رفه لتستمع اليها بنفسك
وان كنت تسالني عن دليل الشيخ ابي اسحاق
فاوعدك ان سمح له وقت ان يسمعني ساطرح سؤالك عليه
هذا رابط تحميل الفتوي

http://www.turboupload.com/files/get/yW1OhiHiEE/.rm

---

جزاك الله كل خير

ولكن من قال انني اشكك في نقلك للفتوى؟

ولكن المعلوم اننا لا نأخذ بشئ لم يقم دليل صحيح عليه سواء من الكتاب او السنة او الإجماع او القياس او المصالح المرسلة او العرف او سد الذرائع او غيره مما يعرفه اهل الفقه

وأتمنى ان تستطيع تسأله لعل فيه نفع لي فقد يكون هناك علة لم أتبينها

لو سمحتم بعد هذا النقاش هل نأخذ بهذا الحديث ام لا ولكم شكرى وتقديرى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة magdy shoaieb

لو سمحتم بعد هذا النقاش هل نأخذ بهذا الحديث ام لا ولكم شكرى وتقديرى

---

اخي ماجدي
الامر يرجع اليك
لك ان تاخذ بالحديث لاقتناعك براي من قالو به
ولك ان لا تاخذ به لاقتناعك بمن انكروه
اما انا فاخذ براي من انكره (الشيخ ابو اسحاق الحويني)
دمت سالما

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة magdy shoaieb

لو سمحتم بعد هذا النقاش هل نأخذ بهذا الحديث ام لا ولكم شكرى وتقديرى

---

الموضوع به خلاف كما رأيت

ولكنه خلاف لا يعتد به

حيث ان الإجماع على صحة الفعل

ولم يخالف غير الشيخ ابو اسحاق الحويني

والأصح الأخذ برأي الإجماع لأنه لا تجتمع الأمة على باطل

وللقرائن التي وضحتها وصحة العمل بالحديث الضعيف في فضائل الأعمال على مذهب الإمام أحمد إمام اهل السنة والجماعة

غير انه الأئمة الأربعة أخذوا بصحة الفعل ومن عاصروهم ايضا اخذوا به