ماذا تعرف عن ايمن نور و حزب الغد .....؟

[أحمد عمر]

دخل البرلمان و عمره 30 سنه باليوم

اممممممم أن شاء الله هضرب الرقم القياسى

[مسلمـ]

اممممممم أن شاء الله هضرب الرقم القياسى

ماينفعشي يا احمد

لإنك لازم تبلغ السن دا عشان يقبل ترشيحك

يعني لو مكانتش أوشاعه

يبقه صعب تتحطم

[احمد التيتى]

سبب رفضك الاخ مسلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أحمد محمود ميلاد]

من السهل أن نشوه و أن نسخر و ان نهزأ.....هذا صحيح و قد نكره و قد نرفض و قد ننتقد نقدا موضوعيا مؤسسا على الدليل و الحجه و قد لا نفعل ذلك و أنما ننتقد دون هدى أو برهان كل ذلك ممكن
و لكن أليس من الفضل أن نعرض وجهة النظر و أن اطرحها هنا للنقاش...أنا أختلف مع ايمن نور ...هذا حق حضرتك ربما لأختلاف المنهج و الفكر و الخلفيه.....
لكن أن اسب و اشتم او أهزأ فهذا ليس برأي
السيد الفاضل أنتظر من حضرتك كي لا أضيع وقت حضرتك ردا موضوعيا على لماذا ترفض أيمن نور - و هذا حقك

[مسلمـ]

بالنسبه لرد الأخ أحمد محمود ميلاد

مش عارف فين السب والسخرية والإستهزاء في ردي

بس انا هارد على الأخ أحمد اللي طلب مني سبب الرفض ببساطة دون كل هذه الهاله من الكلمات الغير متعلقه بالموضوع أصلا

بنظره سريعة للموضوع من أوله وسيرة أيمن نور الذاتيه وإنجازاته الشخصية

فهي شيء جميل .. يتمتّع بجزء كبير منه طلاب عاديين في الكليات والمعاهد العليا

بغض النظر عن النشاط السياسي

الذي تمتّع بجزء منه أيضاً الكثير من الشخصيات السياسية

لكن كون أيمن نور مثار للجدل .. ومحب للّمعان .. لا يعني لي بأي حال من الأحوال إنه قائد حر حريّ بي إتباعه

فبنظرة تأنٍ في البرنامج السياسي الذي إستند في كثير من الأحيان على مبدأ ( الدنيا ربيع والجو بديع - سلملي على كل البتاتيع )

فأنا كمسلم .. لم أجد فيه ما ينصف الإسلام في بلد عانت الأمرّين من العلمانيه .. !

وإن قدّر لنا أن يحكمنا هذا الأيمن .. لعانى أمرّ وأمرّ ... من التوجهات الليبراليه لشهيد الحرية

وكيف يتوقع من مواطن مغلوب على أمرة الثقه في التطور الطبيعي للحزب الوطني

فبعد سنين الإستبعاد

والإستعباد

وصلت الحال بوطننا الجريح لحد التصارع بين العلمانيين والليبراليين على السلطة بضم السين وسكون اللام - أو بفتحهما إن صح التعبير

أتمنى أن لا تنزل عبراتي منكم منزل الضيق

وإن كنت على خطأ فلينير أحدكم عقلي

تحياتي ،،

[احمد التيتى]

بالنسبه لرد الأخ أحمد محمود ميلاد

مش عارف فين السب والسخرية والإستهزاء في ردي

بس انا هارد على الأخ أحمد اللي طلب مني سبب الرفض ببساطة دون كل هذه الهاله من الكلمات الغير متعلقه بالموضوع أصلا

بنظره سريعة للموضوع من أوله وسيرة أيمن نور الذاتيه وإنجازاته الشخصية

فهي شيء جميل .. يتمتّع بجزء كبير منه طلاب عاديين في الكليات والمعاهد العليا

بغض النظر عن النشاط السياسي

الذي تمتّع بجزء منه أيضاً الكثير من الشخصيات السياسية

لكن كون أيمن نور مثار للجدل .. ومحب للّمعان .. لا يعني لي بأي حال من الأحوال إنه قائد حر حريّ بي إتباعه

هل يطلب منك احد او اجبرك احد على اتباعه؟ ثانيا من اين اتيت بالاتهام انه محب للمعان؟

فبنظرو تأنٍ في البرنامج السياسي الذي إستند في كثير من الأحيان على مبدأ ( الدنيا ربيع والجو بديع - سلملي على كل البتاتيع )

فأنا كمسلم .. لم أجد فيه ما ينصف الإسلام في بلد عانت الأمرّين من العلمانيه .. !

هل ترى ان نظامنا الحاكم علمانى !!!!!!!!!!!!! اظن انه ليس له اى اتجاه؟ و ماذا فعلت انت لكى تنصف الاسلام؟ و هل المطلوب انه يقول الاسلام هو الحل و اننى سوف القى اسرائيل فى البحر و ساطبق الشريعة الاسلامية وووو..... كلام فارغ الهدف منه كسب التعاطف كما تفعل بعض الحركات الاخرى
و من ترى انه يمثل الاسلام الان و كلنا مسلمين و لست وحدك المسلم

وإن قدّر لنا أن يحكمنا هذا الأيمن .. لعانى أمرّ وأمرّ ... من التوجهات الليبراليه لشهيد الحرية

الا ترى فى كلامك هنا سخرية و استهزاء من الشخص؟

وكيف يتوقع من مواطن مغلوب على أمرة الثقه في التطور الطبيعي للحزب الوطني

فبعد سنين الإستبعاد

والإستعباد

اولا نحن لسنا فرع من الحزب الوطنى ولا تطور له ثانيا الاستعباد الحادث الان سببه الشعب المصرى لخضوعه و استسلامه للحاكم و عدم ثورته عليه

وصلت الحال بوطننا الجريح لحد التصارع بين العلمانيين والليبراليين على السلطة بضم السين وسكون اللام - أو بفتحهما إن صح التعبير

أتمنى أن لا تنزل عبراتي منكم منزل الضيق

وإن كنت على خطأ فلينير أحدكم عقلي

تحياتي ،،

اتمنى عرض وجهة نظرك و عرض النموذج المطلوب منه حكم مصر

[مسلمـ]

بغض النظر عن السؤال الأخير .. المطلوب منه بإختصار تحديد المسار السياسي ليا

فأنا مش هاعلق على النقطه دي وهاكمل كلامي

لو إنت مش شايف إن النظام الحاكم الحالي في مصر علماني يبقه إنت بتمثل تقريبا نوعيه ندرت الوجود في المجتمع المصري

فكل من يرى من الغربال ومن دونه يعلمون إن الحكومة الحالية وبإعترافها حكومة لنظام علماني

يرسي مباديء العلمانية ( المعدّله ) بكل جهد

ويحسب له كلمة ( معدّله )

في حين يحسب على غيره إستيراد أنظمة أخرى بغض النظر عن كيفية ملائمتها للبلد وطبيعة الشعوب

- وانا لم أتهم هذا الأيمن بأنه محب للمعان .. بل قلت أنه محب للّمعان .. وهو أمر واقع وليس إتهاماً

فقد تنافس وبشدّه مع مرتضى منصور كأكثر شخص مثير للجدل ومحب للكاميرات في مصر في السنين الأخيرة

ولولا رحمت الله بنا ووضعهما في السجن .. لكنا نعاني من صراخ وعويل نحن في أغنى الغنى عنه

- بالنسبه لمسألة ماذا فعلت أنا للإسلام .. فهو سؤال شخصي .. أحب أن أحتفظ بإجابته لنفسي

ولكن يعلم الله أن بي تقصير

وفي كل .. انا لم أطلب منه أو من المفتونين به ترديد أي شعار

لـــكن

كونك مسلم ...!

كيف تقول مثل هذه الجملة ؟؟

هل المطلوب انه يقول الاسلام هو الحل و اننى سوف القى اسرائيل فى البحر و ساطبق الشريعة الاسلامية وووو..... كلام فارغ الهدف منه كسب التعاطف كما تفعل بعض الحركات الاخرى

فما هو الكلام الفارغ من وجهة نظرك .؟

الإسلام هو الحل .
أم
تطبيق الشريعة .
أم
محاربة اسرائيل .

أم جميعها

أرجو أن تراجع ردك .. وتراجع نفسك

فكل هذه الأسس ليست محل تشكيك من أحد .. لو كان عالماً .. أو جاهلاً

فالإسلام لم يكن ولن يكون كلاماً فارغاً .. مثل الحديث عن أي فرد من عشاق السلطة

أما عن وجهة نظري فيمن يمثل الإسلام

فالإسلام لا يمثله أحد .. ولكن الإسلام نفسه يمثل المسلمين

وهذا ما يجب ان يكون الوضع عليه

و كلنا مسلمين و لست وحدك المسلم

وللعلم .. انا أعلم تماماً أن جميعنا مسلمين ولست أنا وحدي

ولا أعلم لمَ جاءت إليك هذه النظرة الحادة الذكاء في أني أرى أنني المسلم الوحيد

لو كنت كذلك لما نعتّك بأخي يا أخي

بالنسبه لمسألة إستسلام الشعب

فأنا أرى أن الأيمن بن النور

قد حصل على 500 ألف صوت في الإنتخابات الماضية ( بعد الأوكازيون ) كما وصفتها أنت

يعني إنه حصل على أكثر من ذلك

فما بالك لو أن نصف هذا العدد 250 ألف فرد

من محبية وعشاقه ومريديه واتباعه

قامو في وقت واحد

وصرخوا صرخة واحده

بدلا من الوقفات الصارخة بلا فائده .. لقله من الأشخاص

لو أنه يصاحبه تأثيرا وبريقا في قلوب الشعب المصون

لماذا لم تقم قيامة الحزن الوطني بعد سجنه في قضية التزوير ( اللي بيقول عليها ملفقه ) والله أعلم

لو كان يملك هذا التأثير لحث الشعب على الإعتراض ولتبعه منهم الكثيرون

لكن زي ما بيقول المثل

ما أجمل من سيدي إلا ستي

مع الإعتذار للجمال

سيدي الفاضل .. لست هنا بصدد الحديث عن تيار أتبعه وتيار تتبعه

ولكن ما خلقنا في هذه الحياة الدنيا إلا لعبادة الله .. وما يترتب على ذلك من قول وعمل

وقد رأيت أن النظام العلماني الحاكم يحاول تقويض هذا .. إن كانت العبادة .. أو ما يترتب عليها

فما بالنا بنظام بديل .. يقوم تقريبا على نفس الأسس العقائدية بل وغيرها

وكل الإختلاف في التصورات بين النظامين

إن واحد منهم بيقول إحنا عملنا وبنعمل وهانعمل

والتاني بيقول لو مسكنا هانعمل .. نفس الحاجات اللي مش بتتعمل

في خلال سنتين

لكننا نسمع نفس الكلمات الرنانه من الحزن الوطني

وشبعنا من هذه الكلمات

بحيث لن يستطيع أي حزب آخر أن يستخدم نفس الكلمات لكسب الشعب

في كل هذا البرنامج .. لم أسمع عن حرية العبادة

عن ديانة الدولة

عن توجهات الدولة

هل سنظل نمنع بناء الكنائس ؟

وهل سنظل نغلق المساجد في رمضان

وهل سنظل نسجن المصريين لمجرد كونهم ملتحين

وهل سيظل هناك من يسمون أنفسهم بأقباط المهجر الفارّين من بطش الحزن الوطني

وهل ستبقى كل مشاكل مصر الدينيه كما هي

لأننا نحاول إستبدال علماني بليبرالي

سيدي الفاضل

أيــــن الإسلام من كل هذا ؟

[أحمد محمود ميلاد]

تعقيبي على الاخ / مسلم
بالنسبه لرد الأخ أحمد محمود ميلاد

مش عارف فين السب والسخرية والإستهزاء في ردي
اخي ألا ترى في ردودك سخريه مقنعه...؟؟؟اذا لا مشكله و لنعتبر ردود حضرتك ايجابيه أو محايده

بس انا هارد على الأخ أحمد اللي طلب مني سبب الرفض ببساطة دون كل هذه الهاله من الكلمات الغير متعلقه بالموضوع أصلا
اعذرني أخي فلسنا جميعا على قدر واحد من العلم و لقد رفعنا المولى عز و جل بعضنا فوق بعض درجات

بنظره سريعة للموضوع من أوله وسيرة أيمن نور الذاتيه وإنجازاته الشخصية

فهي شيء جميل .. يتمتّع بجزء كبير منه طلاب عاديين في الكليات والمعاهد العليا
جميل الحمد لله أن شباب الوطن بخير

بغض النظر عن النشاط السياسي

الذي تمتّع بجزء منه أيضاً الكثير من الشخصيات السياسية
أتفق معك...فلم يطرح أحد ايمن نور كخيار وحيد و أنما هو خيار لكل من يرى منهجه مناسبا له و أنا أراه كذلك

لكن كون أيمن نور مثار للجدل .. ومحب للّمعان .. لا يعني لي بأي حال من الأحوال إنه قائد حر حريّ بي إتباعه
لا أفهم معنى اللمعان من مفهوم حضرتك و هل ظهور مثلا المناضل عصام العريان من جماعة الأخوان في برنامج هالة شو لهالة سرحان هو لمعان و هل ظهور العلامة محمد حسان في العديد من برامج و على أكثر من قناة للتعبير عن دعوته هو لمعان ...؟؟؟أن الأعلام هو الأداة الوحيده حاليا في الوطن للتعبير عن نفسك سواء في جريده أو قناة أو مذياع فلكل من يريد ان يطرح فكره و قيمة و منهجه أن يطل علينا من نافذه ما و نحن احرار في القبول أو الرفض

فبنظرة تأنٍ في البرنامج السياسي الذي إستند في كثير من الأحيان على مبدأ ( الدنيا ربيع والجو بديع - سلملي على كل البتاتيع )
جميل هذا منهج جديد حري بحضرتك أن تشرح لنا أكثر هذا المنهج الراقي و الذي نتحدث فيه عن مصير وطن باكمله و ازمات طاحنة و حال غثاء السيل التى وصلنا أليها فننتظر من حضرتك أن تشرح لنا ( الدنيا ربيع والجو بديع - سلملي على كل البتاتيع )فربما تكون هذه هي الجملة السحريه التى ستخلصنا من القهر و الفساد و الطغيان و الأنحلال

فأنا كمسلم .. لم أجد فيه ما ينصف الإسلام في بلد عانت الأمرّين من العلمانيه .. !
و أنا مسلم و اجد فيه ما يصلح البلاد و العباد .... و يبدو حضرتك تخلط الأمور مع بعضها من قال أننا نطبق العلمانيه الأن ..؟؟؟بنوعيها الشامل أو الجزئي.....و من قال أن حزب الغد هو حزب علماني في الأساس...أرجع حضرتك ألى البند الرابع من مبادئ الحزب و التى تنص على ضرورة احترام الشريعه الأسلامية و مرعاة قيمها....

وإن قدّر لنا أن يحكمنا هذا الأيمن .. لعانى أمرّ وأمرّ ... من التوجهات الليبراليه لشهيد الحرية
ألم اقل لحضرتك انك تنسب لنفسك القيم و المبادئ الاسلاميه أخي تعلمنا ان الرسول لم يكن شتاما و لا لعانا و ان خلقه كان القرآن فهل تعتقد سيدي أنه من التهذب أن أقول هذا الأيمن...سيدي ارجو أن تكون متسقا مع المنهج الأسلامي الحق في المخاطبة بالمعروف و الموعظه الحسنى

وكيف يتوقع من مواطن مغلوب على أمرة الثقه في التطور الطبيعي للحزب الوطني

فبعد سنين الإستبعاد

والإستعباد

وصلت الحال بوطننا الجريح لحد التصارع بين العلمانيين والليبراليين على السلطة بضم السين وسكون اللام - أو بفتحهما إن صح التعبير
أي صراع هذا أخي من يتصارع لا يوجد على الحكم منذ 50 عام الا تيار واحد لا هو ليبرالي و هو علماني أن مبارك و حزبه الجاثميين على صدر الوطن لا يمثلوا اي قيمه الا أذا اعتبرنا شيخ الأزهر الحالي يمثل الأسلام و لا أعرف

ان النقد الموضوعي سيدي يجب أن يكون اكثر تفصيلا و دقه فمثلا أنا أرفض منهج ايمن نور الأقتصادي لأنه يحتوى على كذا و كذا....او اننى أرفضه أخلاقيا لأنه تجاوز في كذا و كذا و الدليل كذا و كذااو انه كاذب لنه فعل كذا و الدليل كذا أو انه مدعي و الدليل كذا.....
أما الكلام العام و الغير مترابط و الخالي من الحجة و الدليل لن يصل بنا ألى حوار هادف و فعال
أنتظر من حضرتك بحثا دقيقا أولا و مراجعه فكريه لمنهج أيمن نور ثم انتظر نقدا موضوعيا كي استطيع تعقب الحجه بالحجه
و أرجوك بلاش من فضلك اسلوب هذا الايمن و غير ذلك فانا أربأ بحضرتك أن تقع في هذا السلوب بتاع الحزن الوطنى اللاديمقراطي
يقول المصطفي صلي الله عليه و آله و سلم (على مثل الشمس فأشهد و الا فادع)
فارجو أن تكون عند حضرت خلفيه عما تتحدث عنه و انتظر من حضرتك هذا

[أحمد عمر]

يا اهلا بكل الرفقاء
لكم يسعدنى تواجد كوكبه من النجوم من مرتادى الحقول الثقافيه لعلنا ننهل من كلا منهم ما يطفأ ظمئنا نحن العطشى والتمشوقين للمعرفه ..
ولعلى اتوجه بالشكر للجميع فكلا لم يبخل علينا بما عنده واتمنى ان تجد كلماتنا الصدى الطيب لدى الجميع..
لعلى ألمس من كلام اخى وصديقى مسلم أنه لم يننكر ابداً زعامه ايمن نور وان له أتباع ومريدين ينبغى علينا احترامهم ولعله ايضا يتحدث بلسان كثيييير من ابناء الوطن حول جدية الاطروحات الجديده سواء ما جاء بها ايمن نور والغد او ما ينادى به باقى الاحزاب المصريه-ان صح تسميتها بذلك- ...
والمس من الجميع وبخاصه اخى الحبيب وصديقى احمد بك التيتى عدم خوضه ابداً ف مسأله الاسلام كدين يفرض ع معتنقيه أن يلتزموا به دستورا وشريعه ونهاجاً ...
فلعل الكلمات لم تصب الهدف ...
وكونى على علم ومعرفه بالجميع ااكد ان الامر لا يخرج عن كونه فقد اختلاف ف اطروحات لا تفقدنا جميعا الاحترام المتبادل ولا احقيه الجميع ف عرض وجه نظره ما لم تخرج عن النظام وما لم تمدت الى النيل من الشخصيات ..فكلا ع قدر من الكفاءه والاحترام الذى يشهد به الجميع..
مداخلتى لم تبنهى الموضوع فقط احببت ان الطف من حده المناقشه وأن اثبت حضروى وحقى أيضا ف التواجد بين صفوه من المثقفين ..
ع امل اللقاء ثانيا
لكم جزيل الشكر
دمتم سالمين

[مسلمـ]

أرى إقتباسات جزئية للرد الخاص بي


أرجو منك قراءة باقي النص لتجد فيه ما تبحث عنه



وبالمناسبه

الحزن الوطني يقر أيضا أن دين الدولة هو الإسلام


حبر على ورق يعني


طبعا المفروض إنك فاهم انا أقصد اي نقطة بالتحديد


وإن كنت تريد إسلوب اللف والدوران

والوقوف على الحروف

فما المانع

لكن ستضيع وقتك هباءاً منثوراً

سؤالي بإختصار شديد


ماذا يقدم هذا الأيمن لي كمسلمـ كي أفضلة على النظام الحالي ؟

أتمنى أن لا يشمل الجواب

تشغيل العاطلين

وحل مشاكل الدولة

ولم الزبالة من الشوارع

وتحرير الصحافة

وفوز الزمالك بالدوري

الفكرة كلها بتتلخص


في الإسلام يا ساده

ماذا سيقدّم أيمن نور للإسلام في بلد يحارَب فيها الإسلام رغم انه دين غالبية الشعب

ماذا سيقدّم أيمن نور للنظام الإسلامي الذي تم تهميشة عن عمد من قبل المحتلّين لنا عسكرياً تاره .. وفكرياً تارة أخرى

انا لست أرى فيه إلا نموذجاً جديداً يريد حكم مصر بنظام منبهر هو شخصياً به

ولا أجد أن ما أريده كمسلم من الحاكم متواجد فيه أو في برنامجه ولو حتى كلامياً


وأظن .. وأغلب الظن إثم

أن زيد لا يفرق كثيراً عن عبيد


سوى في المسمى

وفي النهاية أطلب إجابة تتعلق بالسؤال .. بدون أي رتوش

علّي أكن جاهلاً بحقيقة جلية .. هي التي تمنعني من التأييد المطلق لشهيد الحرية