قهوتنا على الانترنت
ابحث عن :  
النتائج 1 إلى 10 من 10
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    9 - 11 - 2007
    ساكن في
    ღ♥ღ الأسكندرية ღ♥ღ
    العمر
    39
    المشاركات
    2,459
    النوع : ذكر Egypt

    افتراضي هل نعرف كل شئ عن الرام؟؟؟*****

    بسم الله الرحمن الرحيم


    الرامــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ


    لقد حان الوقت لكى نعير أنتباهنا قليلا ونعرف ما المقصود بذاكرة الرام و ما هذة الضجة التى تثار حولها من حين الى أخر داخل أو خارج المنتدى أو فى أى مكان أخروكيف يتأثر بها النظام والتطبيقات المختلفة والألعاب وهل فعلا تستحق هذة الضجة وهل هى مكون رئيسى من مكونات الجهاز كل هذا سوف يتم تناوله من خلال عدة نقاط ولكن أتمنى من أعضاء المنتدى الكرام كما عودونا دائما المشاركة بالرأى والخبرة ليعم النفع على الجميع


    نقاط الموضوع:-


    1- ما هى ذاكرة الرام ومما تتكون .
    2- الفرق بين ذاكرة الرام وذاكرة الروم و أنواع ذاكرة الروم .
    3- وظيفة ذاكرة الرام و ما علاقتها بوظيفة ال (Hibernation).
    4- أنواع الرام من القديم إلى الحديث و سعتها المختلفة.
    5- متى أفكر فى زيادة الرامات و كيفية أختيار النوع المناسب لجهازك .
    6- متى أفكر فى تغيرها و المشاكل الوارد التعرض لها.
    7- أختصارات شائعة تخص ذاكرة الرام

    1- ما هى ذاكرة الرام ومما تتكون .



    أولا: تعريف ذاكرة الرام نسبة لأسمها:-


    ما المقصود بكلمة (RAM) وهى أختصار ل (Random Access Memory )وتعنى بالعربية ذاكرة الوصول العشوائى أو ذاكرة تعمل عشوائيا
    فهذة الذاكرة تعتمد فى طريقة عملها على الوصول الى البيانات المخزنة بداخلها بشكل عشوائى وبدون ترتيب وبشكل سريع أيضا بمعنى أخر ,بدلا من أن يقوم المعالج بقراءة البيانات المخزنة بداخلها للوصول ألى جزء معين فلا يتوجب علية قرائتها من البداية للوصول الى هذا الجزء بل يذهب الية مباشرة
    دون البحث عنة مسبقا أو أتباع ترتيب معين للوصول إلية وهذ سر من أسرار سرعتها ولهذا السبب سميت هذة الشرائح بال (RAM-Random Access Memory)



    ثانيا: تعريف ذاكرة الرام نسبة لوظيفتها:-


    هى المكان الذى تتوقف فية البيانات أثناء تعامل المعالج معها بعد خروجها (تحميلها ) من على القرص الصلب للتعامل معها بشكل أسرع بمعنى أخر ,لتشغيل أى تطبيق معين أو ملف أو لعبة أو حتى نظام التشغيل نفسة فمنطقيا هو مخزن بداخل القرص الصلب أو على أسطوانة ضوئية (CD) أو على أى وسيلة تخزين أخر فكل هذة الوسائط بطيئة جدا مقارنة بذاكرة الرام من حيث سرعة نقل البيانات وسرعة التعامل معها ولهذا يقوم المعالج باستحضار هذة البيانات من على القرص أو أى وسيلة تخزين أخرى وتم تحميلة على ذاكرة الرام لتشغيلة والتعامل معة بشكل أسرع
    مثال:- عند تشغيل ملف نص معين يقوم المعالج بالبحث عن هذا الملف فى القرص الصلب ويتم تحميلة هوة والبرنامج الذى يتم فتحة من خلالة على ذاكرة الرام ويبداء بالتعامل معة بصورة أسرع
    و هذا يفسر لماذا يصبح الجهاز أبطأ كلما زادت كمية البرامج التى تعمل علية
    فال (RAM) تؤثر على عدد البرامج التى يمكنك تشغيلها فى نفس الوقت ,وليس على العدد الكلى للبرامج التى تعدها للعمل على جهازك أو تكون مخزنة علية وعندما تكون ال (RAM) قليلة فإن العمليات ستكون أبطأ ولن يكون مناسبا أن تشغل عددا أقل من البرامجلتحرر جزءا من ال (RAM) وخاصة أن برنامجا واحدا قد يحتاج إلى (RAM) أكثر مما لديك مما يمنعة عن العمل وخصوصا عند أستخدامك لنظام تشغيل شره لل (RAM) مثل ويندوز أكس بى أو غيرة من نظم التشغيل العديدة



    ثالثا: مما تتكون ال (RAM)؟


    هى عبارة عن شريحة مثبت عليها مجموعة من الرقائق وهذة الرقائق هى المسئولة هن تخزين البيانات
    لحين التعامل معها

    2- الفرق بين ذاكرة الرام وذاكرة الروم و أنواع ذاكرة الروم .


    قبل أن نتطرق الى تلك الفروق والمقارنة يجب أولا أن يتم تصنيف ذاكرة الحاسب إلى :-


    أولا : ذاكرة غير متطايرة (Nonvolatile).


    وهى ذاكرةتحتفظ بمحتوياتها بعد إغلاق الحاسب و أنقطاع التيار الكهربى وتلائم هذه الذاكرة الأحتفاظ بإعدادات الحاسب المطلوب عدم فقدها حتى بعد إغلاق الحاسب مثل ال (rom)أو (Flash Memory).



    ثانيا: ذاكرة متطايرة (Volatile).


    وهى ذاكرة متاحة مباشرة للمعالج يستخدمها كمرجع للبيانات والتعليمات التى يحتاجها فى عملية المعالجة, وتعرف بالذاكرة النشطة (Active Memory) حيث تحتفظ بمحتوياتها لوقت محدد ثم تتطاير محتوياتها بعد ذلك الوقت مثل (RAM) أو (Cash Memory).


    لقد سبق و أن ذكرت ما ذا تعنى كلمة (RAM) وهى أختصار ل (Random Access Memory )وتعنى بالعربية ذاكرة الوصول العشوائى أو ذاكرة تعمل عشوائيا
    وأوضحت بالتفصيل كل شىء عنها ولكن لم نذكر ما هى ال (ROM) وماذا تعنى



    (ROM Read Only Memory)


    وهى عبارة عن ذاكرة غير متطايرة يتم عادة إعدادها بواسطة الشركة المصنعة للحاسب أو اللوحة الأم ,و يوضع بها المعلومات والتعليمات المطلوبة لبداية عمل الحاسب وتشغيلة والتى يجب عدم فقدها أو تغييرها عند إغلاق الحاسب و انقطاع التيار الكهربى حيث يوجد بها :


    1- التعليمات المطلوبة لإجراء الفحص الذاتى عند بداية تشغيل الحاسب:-
    POST-Power On Self Test


    2- المعلومات المطلوبة والمستخدمة لوصف والتحكم فى تهيئة مكونات النظام والتى تسمى:-
    BIOS-Basic Input Output System


    وبختصار شديد تم تصميم هذا النوع من أنواع الذاكرة حتى لا يفقد ما هو مخزون علية بإغلاق الحاسب أو أنقطاع التيار الكهربى عنة


    ومن أنواع ذاكرات الروم :-


    ROM
    PROM
    EPROM
    EEPROM
    Flash Memory

    3- وظيفة ذاكرة الرام و ما علاقتها بوظيفة ال (Hibernation).


    كما ذكرت (RAM) هى المكان الذى تتوقف فية البيانات أثناء تعامل المعالج معها بعد خروجها (تحميلها ) من على القرص الصلب للتعامل معها وبالتالى فلابد على أن تحتوى على كل التطبيقات النشطة وملفات النظام الفعالة الخاصة بنظام التشغيل وكل ما تم تشغيلة منذ بدا الجهاز حتى الأن ووظيفة ال (Hibernation) تعمل على تخزين كل ما تحتوى علية ذاكرة (RAM) وتخزينها فى ملف يسمى hiberfil.sys بداخل الدرايف :C وتكون مساحة مساوية لمساحة أو حجم ال (RAM) بالظبط لتخزين ما تحتوى علية بدلا من أعادة تحميل كل هذة الملفات من جديد عند بداية اللإقلاع فعند تفعيل هذة الوظيفة سوف يقوم الجهاز بتخزين كل الموجود بال (RAM) داخل هذا الملف ثم أغلاق الجهاز وعند فتحة مرة أخرى بدلا من أعادة تحميل النظام من جديد يقوم بتحميل كل ما هوه كان مخزن بداخل هذا الملف و أعادتة ثانية الى ال(RAM) وكان الجهاز لم يتم غلقة أصلا .

    4- أنواع الرام من القديم إلى الحديث و سعتها المختلفة.



    تنقسم الرام الى عدة أنواع مختلفة مقسمة طبقا لأنواع المعالجات واللوحات الأم:


    1- DRAM
    2- SDRAM
    3- RDRAM
    4- DDRAM



    هذة هى الأربعة أنواع الشائعة المستخدمة فى الأجهزة الشخصية وعموما سوف نركز فى الشرح على الأنواع التى لا تزال تستخدم حتى الأن.


    النوع الأول DRAM


    ويتواجد هذا النوع (قديم جدا) فى اللوحات الأم التى تدعم المعالجات (PII) والأقدم منها وهى أبطأ من الأنواع الأخرى من حيث السرعة(RAM BUS) وزمن الوصل للذاكرة (Access Time)والقراءة والكتابة .



    السعات المتوفرة منها :-


    4 ميجا
    8 ميجا
    16ميجا
    32 ميجا


    وقد كانت تبلغ سرعة الناقل(BUS)الذى يعمل بة هذا النوع:-

    النوع الثانى SDRAM


    ويتواجد هذا النوع فى اللوحات الأم التى تدعم المعالجات (PIII)وبعض الموديلات فى أوائل جيل المعالجات (P4)التى كانت تدعم نظام ال (SD)و ال(DD)وهى أسرع من النوع الأول بكثير من حيث السرعة(RAM BUS) وزمن الوصل للذاكرة (Access Time)والقراءة والكتابة أيضا .



    السعات المتوفرة منها :-


    32 ميجا
    64 ميجا
    128 ميجا
    256 ميجا
    512 ميجا وهذة تعتبر أعلى سعة وصل لها هذا النوع (نادر نوعا ما ).




    أما بالنسبة لسرعة الناقل (BUS)الذى يعمل بة هذا النوع فقد كان يدعم :-



    66 (Mhz/s)
    100 (Mhz/s)
    133 (Mhz/s)



    وقد كانت يتراوح حجم الرقاقة الواحدة فى هذا النوع من 8 ميجا إلى 32 ميجا للرقاقة الواحدة
    وظهر منها عدد أشكال:-


    1- (1 side)
    2- (2 side)
    3- (2 side) على وجة واحد


    بمعنى


    النوع الأول كان يتواجد بة الرقاقات على وجة واحد فقط (1 side) على الشريحة ويعتمد عدد الشرائح على سعة الرام وحجمها


    أما النوع الثانى فقد كان يتواجد فية الرقاقات على الوجهين (2 side) على الشريحة وظهر هذا الأصدا فى السعات العالية مثل ال (256,512) ولة ترتيب متبع على اللوحة الأم من حيث التركيب


    والنوع الثالث تتواجد بة الرقاقات على جانب واحد فقط ولكن هى فى الأصل (2 side) ولن تستطيع التعرف عليها إلا بتجربتها أو أذا كنت خبير بالتعامل مع الإلكترونيات .



    مثال:-


    لو نفترض مثلا أنك تملك قطعتين مختلفتين السعة واحدة 128 وحيدة الوجة (1 side) والثانية 256 ثنائية الوجة (2 side) ما هو الترتيب الأمثل لكى تعمل هذة القطع (RAM)؟
    أولا يتم تركيب القطعة الثانية 256 ثنائية الوجة (2 side) أولا فى البنك الأول ويليها القطعة 128 وحيدة الوجة (1 side)




    لكن لماذا هذا الترتيب ؟


    لو أعرة أنتباهك للجدول الذى يظهر قبل أن يبدا الجهاز فى عملية الأقلاع (Boot) ستجد فى أعلى اليمين ان الرام ال (2 side) قد أحتلت ال (Row 0,1) والتى تليها ال (1 side) قد أحتلت المكان (Row 2) فقط لماذا لأنها وحيدة الوجة وهكذا ...


    أرجو أن أكون وضحت هذة النقطة لأهميتها الشديدة

    النوع الثالث RDRAM


    ويتواجد هذا النوع من أنواع الذاكرة فى الوحات الأم الخاصة بالمعالج (P4) وكان يتميز بالسرعة العالية جدا التى كانت تصل الى من 400 إلى 800 (Mhz/s)


    وقد تراوحت سعتها من 128 الى 265 فقط وقد كانت مكلفة جدا جدا فى وقتها هية واللوحة التى تدعمها أيضا وقد تم أيقاف تصنعها لأسباب فنية لا أعلم عنها الكثير وظهر بديل لها وهو ال(DDRAM) وهو ما يستخدم حاليا

    النوع الرابع DDRAM


    ويتواجد هذا النوع من أنواع الذاكرة فى الوحات الأم الخاصة بالمعالج (P4) وهوة أسرع من نظيرة ال (SD) من حيث السرعة(RAM BUS) وزمن الوصول للذاكرة (Access Time)والقراءة والكتابة ومناسب للمستخدم من حيث السعر ولقد حل المعضلة التى تسببت بها النوع الثالث (RDRAM) من حيث السرعة والسعر .


    وتبدأ السعات المتوفرة منها من :-



    128 ميجا
    256 ميجا
    512 ميجا
    1 جيجا
    2 جيجا (نادره قليلا )



    أما بالنسبة لسرعة الناقل (BUS)الذى يعمل بة هذا النوع فقد كان يدعم :-



    266 (Mhz/s)
    333 (Mhz/s)
    400 (Mhz/s)
    533 (Mhz/s) وهو الأصدارة الجديدة (DDR2).
    667 (Mhz/s) وهو أخر أصدار لهاذا النوع .



    5- متى أفكر فى زيادة الرامات و كيفية أختيار النوع المناسب لجهازك .



    لكل مستخدم ممن يتعاملون مع الحاسب تطبيقاتة المفضلة وألعابه و أيضا نظم تشغيل مفضلة لكل منا تتناسب مع أحتياجاتة و أمكانياتة أيضا فمن من كل هؤلاء يحتاج أكثر من غيرة لسعات عالية من الذاكرة ومنهم:-



    1- العاملين بمجال الجرافيك والرسوميات.
    2- العاملين بمجال المونـتاج والصوتيات.
    3- عشاق الألعاب والأصدارات الجديدة.
    4- مديروا الشبكات على الأجهزة الخادمة (Server).


    وغيرهم كثير فمن منا لايحب أن يعمل جهازة بالسرعة المطلوبة التى لا تثير الملل.


    وطبعا يزداد ألأحتياج الى سعات عالية من الرام كلما كانت مكونات الجهاز حديثة ومتقدمة



    بمعنى:-


    هل من العدل أن أمتلك معالج 3 جيجا وكارت رسوميات (كارت شاشة ) 256 مثلا والرمات 128 أو 256 فقط ..........
    طبعا لا ولن تظهر أمكانيات الجهاز أو سرعة مع هذا القدر الضئيل من الذاكرة
    فمثلا عند شرائك لكارت شاشة جديد أنظر لجانب علبة الكارت سوف تجد أقل مواصفات لازمة لعمل الكارت ومنها حجم وسعة الرام المطلوبة للعمل عليها


    وينطبق هذا أيضا على باقى مكونات الحاسب من دى فى دى وكروت وخلافة فلابد من أن يكون هناك نسبة وتناسب حتى يعمل الجهاز على أكمل وجة ويحقق أقصى أستفادة ممكنة.


    ولكن يبقى السؤال متى أحتاج إلى زيادة حجم الذاكرة للوصول إلى الأداء المناسب ؟


    طبعا يختلف أستخدام كل منا على حسب أحتياجاتة والبرامج والتطبيقات التى يستخدمها.




    مثال:-


    مستخدم يعمل على برنامج (Maya 6) على نظام تشغيل (Windows XP PRO SP2)
    علما بأن نظام تشغيل ويندوز أكس بى أقل سعة للرامات يعمل عليها بكفاءة هى 256 ميجا والمستحسن 512
    وهذا راى (MicroSoft)الشخصى و أتحدى أى مستخدم أذا كان يعمل بهذا النظام على أقل من 256 ميجا للرام بدون مشاكل المهم قرر هذا المستخدم الترقية للأصدارة 7.0 مثلا من برنامج (Maya)فهل سوف يفى الغرض حجم الذاكرة القديم بالتأكيد لا لأن الأصدارة الجديدة صممت لتعمل على أمكانيات أعلى من الأصدارة الأقدم منها لتتناسب مع الجيد والمستحدث بها ولذلك لابد أن يقوم بزيادة سعة الذاكرة بالقدر المطلوب للحصول على الأداء المطلوب وتنطبق هذة القاعدة على بقية البرامج والتطبيقات ونظم التشغيل المختلفة


    فكلما كانت أحدث كلما أصبح الجهاز أبطأ فى القيام بعملياتة المعتادة إلا أذا قمت بزيادة حجم الذاكرة أو أستعمال أصدارت أقدم للبرامج التى تستخدمها .



    ما هى الأنواع المناسبة الممكن التفكير بشرائها لضمان الحصول على أعلى أداء ممكن؟


    ها هى الأنواع مرتبة من حيث الأداء والسعر أيضا من الأعلى إلى الأقل :-


    1- kingSton
    2- Micron
    3- VData
    4- Spectek
    5- TwinMOS


    و أفضلهم بالطبع ال (kingSton) وهذه الشركة تعطى ضمان مدى الحياة لمنتجاتها عكس معظم الشركات المصنعة التى تتراوح فترة الضمان الخاصة بها من سنة إلى 3 سنوات كحد أقصى


    وسعر الرام ال 512 من هذا النوع يتراوح من 290 إلى 310 جنية للنوع (DDR400) وهى لراغبى الأداء الأمثل والأسرع بغض النظر عن التكلفة وفرق السعر الواضح بين هذا النوع ومثيلاتة.



    وها هى الصفحات الرئيسية لبعض هذة الشركات لراغبى الأستفسار والمقارنة :-



    kingSton


    Micron


    Spectek
    TwinMOS



    6- متى أفكر فى تغيرها و المشاكل الوارد التعرض لها.


    بالطبع يتعرض كثير منا لمشاكل كثيرة وعديدة سببها تعارض أنواع الشرائح مثلا أو أختلاف سرعاتها (BUS) أو تلفها المفاجىء .



    فما هى أعراض هذة المشاكل حتى يمكن تلافيها :-


    1- عند بدء التشغيل وبالتحديد فى الجزء الخاص بختبار الرام وإظهار السرعة الفعلية التى تعمل بها يتوقف الجهاز عن العمل .
    2- عند إعادة تثبيت نظام التشغيل يتوقف الجهاز عن العمل.
    3- عند تشغيل تطبيق معين يحتل مساحات عالية من الذاكرة عند تشغيلة يتوقف عن العمل.
    4- الريستارت بدون أسباب واضحة.
    5- ظهور الرسالة الشهيرة ذات الشاشة الزرقاء (Memory Dumping) .
    6- توقف الجهاز عن العمل بدون سبب بعد التشغيل لفترة طويلة.
    7- تركيب أنواع مختلفة ذات سرعات مختلفة وحدوث تضارب بينهما.


    كل هذة الأسباب تدعو إلى القلق و تخبرك بضرورة فحص دقيق لشرائح الذاكرة كلا على حدة وتحديد الخطاء وأصلاحة وإلا أنقلبت حياتك جحيما بسبب رامة !!!!!



    7- أختصارات شائعة تخص ذاكرة الرام .



    ها هى قائمة بملخص أختصارات التعامل مع الرام وتلخيصا للموضوع وتسهيلا على الأعضاء:-



    DIMM
    أختصار لكلمات Dual In-Line Memory
    وهى تماثل ال SIMMباستثناء أنها تحفظ شرائح ال RAM على جانبى لوحة الدوائر.




    DRAM
    تغذية الذاكرة الأساسية تسمى Dynamic RAM وهى دينامكية لإنها فى سبيلها لحفظ المعلومات يجب أن يتم إنعاشها عدة مرات فى الثانية.




    ُECC
    Error Checking and Correcding متفقد للخطأومصصح لة هذة الخاصية لبعض الشرائح ال RAM التى تسمح للمعالج لتفد الأخطاء فى الذاكرة وتصحيحها.




    EDO RAM
    Extended Data out RAM هى نسخة محسنة من ال DIMM فهى تمنح أداء أفضل بقدرتها على التعامل مع كمية من البيانات دفعة واحدة بالأضافة إلى إرسال كمية أخرى من البيانات إلى المعالج.




    SRAM
    StaticRAM مماثلة لل DRAM باستثناء أنها لا تحتاج لإنعاش وهذا يجعلها أسرع جدا ولكن شرائح ال SRAM أكبر وأغلى ولذلك ]تم أستخدمها فى الCache Memory


    نشكر اخونا فى الله
    لاتعتمد على الصديق فهو نادر
    ولاتعتمد على الحبيب فهو غادر
    ولكن
    اعتمد على الله فهو قاااااااااادر


    البحث على جميع مواضيع العضو mido3d

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    11 - 11 - 2007
    ساكن في
    طنطا
    العمر
    38
    المشاركات
    199
    النوع : ذكر Egypt

    افتراضي رد: هل نعرف كل شئ عن الرام؟؟؟*****

    مجهود مميز

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    9 - 11 - 2007
    ساكن في
    ღ♥ღ الأسكندرية ღ♥ღ
    العمر
    39
    المشاركات
    2,459
    النوع : ذكر Egypt

    افتراضي رد: هل نعرف كل شئ عن الرام؟؟؟*****

    شكرا علي المرور
    لاتعتمد على الصديق فهو نادر
    ولاتعتمد على الحبيب فهو غادر
    ولكن
    اعتمد على الله فهو قاااااااااادر


    البحث على جميع مواضيع العضو mido3d

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    10 - 11 - 2007
    ساكن في
    masrawycafe
    المشاركات
    1,975
    النوع : ذكر Egypt

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    9 - 11 - 2007
    ساكن في
    ღ♥ღ الأسكندرية ღ♥ღ
    العمر
    39
    المشاركات
    2,459
    النوع : ذكر Egypt

    افتراضي رد: هل نعرف كل شئ عن الرام؟؟؟*****

    شكرا علي المرور
    لاتعتمد على الصديق فهو نادر
    ولاتعتمد على الحبيب فهو غادر
    ولكن
    اعتمد على الله فهو قاااااااااادر


    البحث على جميع مواضيع العضو mido3d

  6. افتراضي

    مشكوور والله كتير
    ابن حماس من فلسطين يحييكم

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    13 - 4 - 2010
    ساكن في
    القاهره
    العمر
    48
    المشاركات
    32,835
    النوع : ذكر Egypt

    افتراضي

    سلمت
    هذه الايادي

    على المجهود

    والفكره الرائعه

    العذبه

    دمت بوافر الصحة

    والعافية

  8. افتراضي

    شكراً على مجهودك الرائع

  9. #9

    افتراضي

    مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    4 - 9 - 2009
    ساكن في
    *******
    المشاركات
    4,824
    مقالات المدونة
    2
    النوع : ذكر Egypt الفريق المفضل  : الاهلي

    افتراضي

    أجزل الله العطاء لك
    و نفعك الله بما نفعت
    خالص الشكر و التقدير
    بانتظار العودة دوما
    بانتظار جديدك القادم

    طيف عابر و لحظات عندها يتوقف الزمن معلنا حروف اسمك

    البحث على جميع مواضيع العضو Ali Pharouq Najar

 

 

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. بط؟؟؟ وز؟؟؟ فراخ؟؟؟ وفيها ايه يعني؟؟؟؟
    بواسطة Young DeviL في المنتدى مصراوي كافيه
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 4 - 1 - 2012, 10:24 PM
  2. مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 9 - 11 - 2010, 02:20 PM
  3. مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 6 - 6 - 2010, 08:47 PM
  4. لماذا ؟؟؟ لماذا ؟؟؟ لماذا ؟؟؟ دائما نتساءل لماذا ؟؟؟
    بواسطة 3asheq Elrasol في المنتدى الاسلامي العام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 16 - 2 - 2010, 10:50 AM
  5. حاجات ماتتنسيش في 2008 . . . ؟؟؟ ونفسى اوى اعمل فى 2009 ؟؟؟
    بواسطة m_hilal في المنتدى مصراوي كافيه
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 26 - 12 - 2008, 04:45 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • مش هتقدر تضيف مواضيع جديده
  • مش هتقدر ترد على المواضيع
  • مش هتقدر ترفع ملفات
  • مش هتقدر تعدل مشاركاتك
  •  
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات مصراوي كافيه 2010 ©