مصر ..ليفني ...غزة

[طيف عابر]

ان زيارة ليفنى الاخيرة لمصر على ما اظن انها لاخذ الضوء الاخضر للقيام بالعملية العسكرية ضد حماس و معاقبة سكان القطاع على اختيارهم لحكم حركة حماس نظرا لخوف مصر زيادة شوكة الاخوان المسلمين فى مصر و الذين يعتبرون الاب الروحى للحركة الاسلامية حماس و من دلائل موافقة مصر على عمليات اسرائيل تصريحات الوزير الحقل ابو الغيط ان من لم يلتزم بجهودنا لا يلوم الا نفسه !!!!!!! و هذا الكلام موجه بالدرجة الاولى لحماس بمعنى اللى ما يسمعش كلامنا و يستسلم لاسرائيل يستحق ضرب الجزمة فوق دماغه الشعوب العربية صبت جام غضبها على السفارات المصرية فى الخارج لبنان و ايران و الاردن و سوريا لما يروه من تواطؤ مصرى مع الجيش الصهوينى و عدم فتح معابر رفح لمدة طويلة ما بعد القصف الاسرائيلى و عدم السماح لطائرات المساعدات العربية للمرور عبر رفح المصرية الى غزة ( حتى الان لم يتم السماح لطائرات مساعدات قطرية بعبور المعبر فى اتجاه غزة) و فى المقابل رفض الجانب الفلسطينى نقل الجرحى و القتلى الى الجانب المصرى لقد مات الشهداء بشرف فالموت عندهم اهون من العبور لمصر و دخول مستشفياتها بعد ان باعت القضية الفلسطينية تماما و تحالفت مع الجانب الخاسر و الخائن حركة فتح
الشارع المصرى و العربى غاضب للغاية من النظام المصرى المتواطئ مع العدو الصهيونى فى ضرب غزة لاسقاط حكم حماس فليتحمل النظام عواقب اندفاعه و تحالفه مع الخونة و العملاء و الكيان الاسرائيلى

انا معاك يا احمد في كل كلامك
نعم التواطؤ موجود
والتخاذل موجود
وكم يزعجني كلام عباس وابو الغيط عندما يحملون حماس اللوم
ولكن انا تحديداً اخالفك في نقطة الضوء الاخضر من مصر وزيارة ليفني فقط

فلا اعتقد ان اسرائيل كانت لتمنع العمليه او لتبدأها بالرجوع الى مصر ولا اعتقد مصر بتلك السذاجة لتبيح دم الفلسطينين
ولا اسرائيل احتاجت يوماً الاذن ان ارادت ان ترتكب مجزرة في حق اي شعب
كما لا تحتاج امريكا للأذن من احد ايضاً
هذا فقط ما اردت توضيحه

[طيف عابر]

بشكر جداً سيدتى العزيزة على موضوعها الرائع و طريقة طرحة والمساحة التى تركتها للمناقشة ...
كمان بأسف عليك اخى الكبير الاستاذ: احمد التيتى لما قلتة و كتبتة وواضح جداً انه ليس برئيك انما برئى قيادة الاخوان المسلمين ... القضية قومية عربية ليست حزبية حزبية يا سيد احمد فهمنى ... تقول انهم فضلو الموت بدلاً من دخول مصر انهم منعو من الدخول ( حماس لها طلبتها وتريد ان تضغط على مصر ) كما ان الجماعة المحظورة لها طلبتها وتطالب بها فى اى وقت ..... دون اى فهم !! مصر فى خطر ولما تكون مصر فى خطر يبقى لزم كلنا نقف تحت علم واحد علم مصر

الموضوع وما فية يا سادة لخصتة سيدتى العزيزة فى جملة واحد ( فرق تسود ) الادها و الامر اننا نساق خلف كل الخزعبلات لان مصر اصبحت عميلة ومحمد حسنى مبارك خائن و كل من لا يفهم يخرج يثب ويدعو الى قيام الثورة ... السيد حسن نصر الله يدعو شباب مصر النزول الى الشارع و المظاهرات والتخريب تحت شعار ( ان الحكومة المصرية لن تستطيع حبس الملاين ) ...
عضو مجلس الشعب عن مجموعة الاخوان المسلمين ( انه منع من ارسال التبرعات ذات مرة _ وان هناك 200 سجين بالسجون المصرية ) كلاً يغى على ليلاة ..
يا سادة ان مصر ( جمهورية مصر العربية ) بل ان محمد حسنى مبارك هو فقط الوحيد الذى يستطيع حسم اى مشاكل قد تحدث فى غزة وليس غزة فقط ونما فى الشرق الاوسط بأكملة من ينكر هذا يجهل الكثير ..
السادة حركة حماس اديتم ما طلب منكم على اكمل وجة و وضحت لنا نواياكم و ظهر جهلكم لكل العالم ( انتظرو مكافئة كبيرة من اسرئيل ) على تصرفكم الغبى ..
فى الاخير لن ولم تقف هذه المجازر إللى عن طريق ام الدنيا ولكن ارجو من كل نواح هبهاب ان يضع لسانه بين فكة ...
فى الاخير يستشهد رائد مصرى برصاص اخواننا افلسطنين هل تستطيع تفسير عدم اتخاذ قرار بغلق المعبر مرة اخرى كرامة لدم هذا الشهيد المصرى ... انها الحكمة يا سادة ...
اتمنى اخيراً ان تتشجع الدول العربية على الاعتذار بعد ما تحل مصر المشكلة .. والايام بيننا
اعتذر عن الاطالة

اولاً اشكرك جداً عمر على تشريفك الموضوع فقد طال غيابك
ثانياً اوضح نقطة بالنسبة لاحمد وعذراً للتدخل فهو من حزب الغد ولا علاقة له بالاخوان وحاول ان يقول رأي طالما اقتنع به
ونحترمه جميعاً
ثالثاً هذا فعلا ما اردت قوله اننا ننساق وراء اهداف اسرائيل دون ان نشعر نحن وحكامنا كذلك
فهي قدمت ذريعة للهجوم
والجميع صدقها كمن يكذب كذبة فيصدقها ويقتنع بها
وكأننا سذج لنقتنع حقاً بان الصواريخ هي السبب في الهجوم وان مصر موافقه عليه لهذا السبب
وهذا ما جعل ابو الغيط وعباس يقدمون تلك الذرائع مما جعل الجميع يقع في براثن الخبث الاسرائيلي الغير معهود ويقتنعون ان مصر موافقه على الهجوم
ومنذ متى واسرائيل تطلب الاذن للقيام بما تريد من اي كان؟!!
الف شكر عمر لتواجدك ولمشاركتك

[طيف عابر]

طيب احنا ساكتين لية

اين حكامنا ............................

سؤال لطالما صرخناااااااااه

[أحمد عمر]

اهلا طيف

اعتقد سبقنى كلام كتيييير عبر فيه الكل عن وجه نظره سواء كانت حزبيه او شخصيه او حتى تحت اسم(وطنيه قوميه)

و اعتقد بعيدا عن المناقشات
دعينا نضع الامر ف نصابه الصحيح


قد تكون القاهره قلقه بعض الشئ من صعود حماس للسلطه لما ف ذلك من تأير ع الجماعه الام الاخوان التى هى دوما و ع مر التاريخ صدعا يقلق الساسه المصريين-السلطه-

لكن بشهادة الجميع-الا القليل و ع فترات متقطعه- لعبت مصر دورا نزيها ف التوسط بين فتح متمثله ف السطله الفلسطينيه ف الضفه و بين حماس ممثله سلطه غزة

و كان هناك شد وجذب و انفراجات و ايضا تضيييقا و هكذا حالنا نحن العرب

نتفق ع الا نتفق

نعم فتح بعدما تخللها الفساد اضحت كباقى الانظمه العربيه وايضا ما تتبناه من سيكلوجيه سياسيه مختلفه تماما عن سيكلوجيه حماس

ربما فعلا الاثنين ع النقيض

لكن

يجمعهم انهم كلهم فلسطينين

اى كان الاولى ان يتم التوافق فيما بينهم و لعذر كليها الاخر فيما لا يستطعون التوافق عليه

نعم حماس قد تكون أخطات فلا يوجد فصيل ف العالم لا يخطأ

لكن جرم فتح اكبر و اعمق

نعم قد تكون مصر موافقه ع الحصار او التضييق او او او

لكن

عند القتل



لا

لا فتح بكل ما فيها من فساد و بعدد ذرات اختلافى معها او مصر بكل تحاملى عليها و تحميلها المسئوليه عما يحدث لخوانا ف غزه قبل الغارات الاخيره

الا انى و بكل ثقه
اقول
القتل

لا

فنحن كمسلمين نعم جيدا ان هدم الكعبه اهون عند الله من ان يراق دم مسلم

قد تكون حكوماتنا فاشله ع الصعيدين الداخلى و الخارجى

لكن لا يمكن ان نرفع عنهم ثوب الانتماء لهذا الوطن و لهذا الدين


اعتقد ان حرب الصهايينه حرب قعائديه
حرب اثبات وجود

فلا ننسى كلمتهم يوم ان سقطت فلسطين الحبيبه

هذه بخيبر

نحن فقط من نردتى منذ قتره نظارات سوداء اكثرها الله سودا بذنوبنا

فاصبح الاعداء هم القواد
فما بالك بأمه قد جعلت عدوها هاديها؟!!


نحن امه اعزنا الله بالاسلام فان ابتغينا العزه ف غيره اذلنا الله


ف الاخير

قد يكون اغلب حكوماتنا تعلم ما قلته عن ظهر قلب

لكن ف عالم الدبلوماسيه و ف دهاليز السياسيه


تختلف الكلمات و تتأنق لتلبس ثوبا اخر

ع كلا لا اعتقد ان كلماتنا ستحرر القدس

الا لو سبقها نيه خالصه لله و اتبعها عمله لدينه نصره لاخواننا و لانفسنا

فان لم يكن الجهاد سبيلنا فلتكن المقاطعه و الدعاء اقل ماة نقدمه لاخواننا


اسأل الله ان يرى حكامنا الحق حقا و يرزقهم اتباعه وان يريهم الباطل باطلا و يرزقهم اجتنابه

هدانا الله و اياكم

عذرا للاطاله

شكرا لطيف لاتاحتنا الفرصه لتتجمع كافه الاراء تحت بوتقه واحده

بوركتى

[بسام الصواف]

اولا وقبل اى شىء احب اقول ان والله اللى بيحصل ده حرام حرام

والله ما هينفع كدة اقسم بالله انا بكتب الكلام ده وجسمى بيقشعر وبالرغم من اللى بيتقال وبيحصل طب ما تيجوا نفكر شوية

كلامى هيزعل ناس كتير بس اقسم بالله ده واقع


اولا : بالنسبة لحكاية ان مصر هى اللى اعطت لاسرائيل الضؤ الاخضر لاسرائيل عشان تشن هجوم على غزة اللى بيقول كدة يبقى اهبل بكل ما تحمله الكلمة من معان
مصر هى اللى اعطت الضؤ الاخضر ليه وازاى وبناء على اى اساس يعنى مش مصر دى هى اللى طالع عينها مع فلسطين من ايام حرب 48 مش مصر دى هى اللى عمالة تبعت معونات للصبح وبعدين هنتفترض جدلا وجدلا فقط ان مصر بتفرط فعلا فى فلسطين وسمحت بالضربة طب معلش احنا يا مصر فى حالة وجود حرب زى دى فى فلسطين وتوتر فى الشرق الاوسط مصر بتكون من اول الناس واول الدول اللى بتتاثر سياسيا وعلى الاقل اقتصاديا مهى الحاجات دى بتفرق كتير فى حركة السياحة ز يعنى لا بالاخوة والدين ينفع نفرط ولا بالعقل وتفكير المصلحة ينفع نفرط

ثانيا حركة حماس انا كنت متوقع انها هترد باى حاجة وان الاداء بتاع حركة حماس هيكون احسن من كدة لكن برضه انا ما اقدر احمل حركة حماس الضعيفة مواجهة دولة زى اسرائيل بكل جبروتها ووحشيتها
لكن مثلا كلنا اكيد فاكرين حزب الله عملوا ايه كنت اتمنى حماس تكون زيهم
وبالنسبة بقى للاخوة العرب اللى عمالين يقولوا مصر ومش مصر , قرات امبارح مانشيت فى احدى الجرائد حرق دمى بقول ان وزراء الخارجية العرب يجتمعون فى القاهرة الاربعاء لبحث مدى امكانية عقد قمة عبية طارئة ههههههههههههههههههههههههه ههههههههه
طب والنبى دى حاجة محتاجة بحث ولسة اجتماعا حسبنا الله ونعم الوكيل

على جانب اخر لى واحد زميلى كان شغال فى هيئة ديبلوماسية
( واقسم بالله الكلام ده على لسانه بيقسم انه حقيقى )

صاحبى ده بيقول الاتى : الفلسطينين انفسهم هم اول ناس عاوزين اسرائيل متخرجش من فلسطين وده من لسان واحد فلسطينى هو يعرفه قاله ان الفلسطيني ليهم بزنس ونسب مع اليهود يبقى يخرجوا ازاى وبعدين اللى يرجع بذهنه للماضى شوية ايام الانتفاضة الاولى ايام ما كانت مصر اكتر الدول مساعدة ووقوفا الى جانب فلسطين لدرجة ان سوزان مبارك نفسها راحت معبر رفح وارسلت معونات فى الوقت ده الفلسطينين كانوا بيحرقوا علم مصر فى فلسطين وبيقولو علينا خونة
كمان هما الفلسطينين دول مش المفروض انهم لاجئين طيب هاتولى لاجىء واحد فى العالم بيصرف 7 الاف دولار شهريا فيه فلسطينين كتيييير فى مصر واقسم بالله انهم بيصرفوا ببذخ غير طبيعى وكمان الفلسطينين فيهم ناس عندها اموالا طائلة طب ما يعاونوا بعض ويدفعوا لبعض

كمان مثلا نفس الصديق بيقولى انه على علاقة بناس فلسطينين ليس لهم دخل فى الموضوعات دى اطلاقا وفى حوار تم بين نفس الاشخاص تصادف وجود شخص يمنى تتخيلوا قال ايه :

قال النتوا يا مصريين مالكم بتدخلوا نفسكم فى كل حاجة ليه وكمان راح متكلم على ايام حرب اليمن اللى احنا اتدخلنا فيها لصالح اليمنيين قال احنا يا يمنيين عملنالكم مقبرة جماعية وانتوا وانتوا انتوا عاملين نفسكم الكبير ليه


على جانب اخر للمتابع اتمنى انكم تكونوا عرفتوا تعليق اوباما على اللى بيحصل الراجل قال ان امريكا ليها رئيس واحد هو بوش لكن لو سالتونى عن رايى الشخصى هقول ان انا اولادى نايمين فى البيت وطبيعى مش هسكت لاى حد يحاول يقلقهم

ال يعنى حماس بتقلق نوم الاسرائيلين ما علينا

بس هو مش ده باراك اللى الدنيا كلها صقفت لفوزه




اسف للاطالة وياريت محدش يزعل من كلامى ده رايى


بسام الصواف

[طيف عابر]

كلامك احمد منطقي وتحليل فعلا مقبول جدااااااا
وفعلا لا اجد اي كلام اقوله بعد ما قلت
الف شكر على تشريفك الموضوع
وابداء رأيك

[طيف عابر]

اكيد ما رح نزعل من كلامك وكمان موجودين ليس في مصر فقط بل كل العالم
وسمعت مرة فتاة تقول لا افخر باني فلسطينية ولا يوجد شيء اسمه فلسطين
لكن بصراحة انا لا اعتبرهم فلسطينين ولن ينالوا شرف ان يكونوا فلسطينين
لا نهم لا يحاربون حتى ولو بالمال او الكلمة فمن اين سنعتبرهم يمثلون الشعب الفلسطيني
الشجاع الصامد

الف شكر بسام على صراحتك وتعليقك الجميل

[احمد التيتى]

اخى الحبيب عمر (شيخ البلد) سعدت جدا لتعليقك على الموضوع و اختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضية و اشكر طيف على توضيح الامر باننى لا انتمى لحركة الاخوان المسلمين لا فكريا ولا تنظيميا ولا حتى ايدولوجيا و لكننى انتمى لحزب الغد الليبرالى و هو فكر يتعارض تماما مع فكر الاخوان المسلمين و لنعد للموضوع مرة اخرى مبدئيا اوافقكم الرأى ان اسرائيل لا تنتظر الاستئذان من احد و ان شئت الدقة لا تعير احد اهتماما و لكن كلامى بناءا على ما نشرته الصحف الاسرائيلية مثل يديعوت احرنوت ان بعض الدول العربية و الغربية كانت على علم مسبق بالضربة الاسرائيلية ( و للعلم للصحف الاسرائيلية مصداقية عندى لانها صحف مملوكة لشعب يستطيع ان يقول لحكامه لا و يقول لهم روحوا بيتكم و لما نحتاجكم حا نقولكم ) و ليست صحف مثل الصحف الحكومية المصرية كما خرجت علينا اخبار اليوم قبل يوم القصف بيوم و تقول اسرائيل تستجيب لمصر تستجيب لمصر فى ايه ؟؟؟؟ كذلك مقولة بعض الاسرائيليين المشاركين فى المفاوضات قيل ان السيد عمر سليمان قال فى احد الاجتماعات ان لاسرائيل العذر اذا ردت على صورايخ حماس ... ماذا تقول عن حصار امتد لسنتين و نص السنه لغزة و ماذا تقول عن تاخر فتح معبر رفح بعد الضربات و ماذا تقول عن موقف الحكومة المصرية بالتحفظ على انعقاد القمة العربية و ان كانت لن تفعل شيئا تحفظ مصر على انعقادها ماذا تقول عن تصريحات الوزير الحقل ابو الغيط ان لو للفسلطنيين مصلحة فى قطع الغاز عن اسرائيل لقطعته مصر فورا ماذا بعد هذا كله مازلتم تدافعون عن النظام المصرى و تخاذله حتى تركيا التى تقيم علاقات مع اسرائيل و يهاجمها الاخوان و يقولون عنها انها دولة علمانية و ملحدة انسحبت من المفاوضات ما بين اسرائيل و سوريا و احتجت على الضربات الاسرائيلية
يا سيدى اذا رضى النظام المصر ان يقتل ابناؤه على ارضه بواسطة الشرطة و امن الدولة و السرطنة و غيرها فما بالك بالذى يفعله فى غيره من الشعوب

[طيف عابر]

كلام ورأي ناضج ووجهة نظر تستحق الاحترام احمد
ولا املك حق التعليق بعد كل ما قلت
الف شكر على المتابعة الجميله
تسلم يا رب

ماذا تقول عن حصار امتد لسنتين و نص السنه لغزة و ماذا تقول عن تاخر فتح معبر رفح بعد الضربات و ماذا تقول عن موقف الحكومة المصرية بالتحفظ على انعقاد القمة العربية و ان كانت لن تفعل شيئا تحفظ مصر على انعقادها ماذا تقول عن تصريحات الوزير الحقل ابو الغيط ان لو للفسلطنيين مصلحة فى قطع الغاز عن اسرائيل لقطعته مصر فورا ماذا بعد هذا كله مازلتم تدافعون عن النظام المصرى و تخاذله حتى تركيا التى تقيم علاقات مع اسرائيل و يهاجمها الاخوان و يقولون عنها انها دولة علمانية و ملحدة انسحبت من المفاوضات ما بين اسرائيل و سوريا و احتجت على الضربات الاسرائيلية